1月19日，“建筑垃圾從產(chǎn)生、運輸、到消納有很多環(huán)節(jié)，要從市場循環(huán)的角度來處理建筑垃圾。”北京市政協(xié)委員、北京市建筑設(shè)計研究院有限公司副總建筑師鄭實1月19日做客千龍網(wǎng)兩會直播間時提出，通過政策的支持和優(yōu)惠，使建筑垃圾回收利用更市場化。

　　
政協(xié)委員鄭實做客千龍網(wǎng)·中國首都網(wǎng)兩會直播間與主持人交流

　　據(jù)鄭實介紹，北京市每年大概要產(chǎn)生3500萬噸建筑垃圾。“這個產(chǎn)生量是每年全市生活垃圾的7倍。”

　　鄭實指出，北京目前的垃圾處置水平滯后，工廠太少，原計劃建的廠到現(xiàn)在都沒有建成，有很多環(huán)保方面的問題。除了要把新垃圾處理好，還要制定一個好的辦法和政策，把已經(jīng)傾倒的垃圾利用起來。

　　記者了解到，北京市準(zhǔn)備在垃圾處理的三年行動計劃里建立5個大型的建筑垃圾處理廠，分別位于大興、朝陽、順義、石景山和首鋼。其中大興的已經(jīng)開始招投標(biāo)，另外四個正在抓緊時間辦手續(xù)。

　　訪談實錄

　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎大家繼續(xù)關(guān)注2014年北京兩會千龍訪談節(jié)目。這個時間段我們邀請到的嘉賓是北京市政協(xié)委員、北京市建筑設(shè)計研究院有限公司副總建筑師鄭實。鄭委員歡迎您做客我們的節(jié)目，首先跟我們的網(wǎng)友朋友們打聲招呼。

　　鄭實：朋友們，大家好！

　　主持人：也歡迎您做客我們的節(jié)目，我們在生活當(dāng)中一提到“垃圾”就會想到生活垃圾，往往會忽視建筑垃圾的治理，因為您是這方面的專家，請您跟我們的網(wǎng)友朋友們分享一下“建筑垃圾”治理，可能這個概念大家還不是很清楚，請您給我們介紹一下。

　　鄭實：這幾年我們提生活垃圾比較多，大家平時做飯弄了一些很多餐余垃圾，這樣的生活垃圾比較多，但實際上建筑垃圾我們每年產(chǎn)生的量也非常大，什么樣的概念呢？我們建筑垃圾全市每年大概要產(chǎn)生3500萬噸。這是什么概念呢，我這里有一個數(shù)字，據(jù)說這個建筑垃圾的產(chǎn)生量是我們每年全市生活垃圾量的7倍，非常大。應(yīng)該說生活垃圾和建筑垃圾共同構(gòu)成我們?nèi)欣闹饕M成部分，除此之外就是小量的，比如說醫(yī)療衛(wèi)生的廢棄物等，就可以忽略不計了。

　　主持人：不容忽視的一部分。

　　鄭實：對，都是我們自己產(chǎn)生的，而不是其他人產(chǎn)生的。

　　主持人：介紹一下北京建筑垃圾面臨的問題？

　　鄭實：建筑垃圾量這么大、每年有這么多，我介紹一下垃圾都是怎么產(chǎn)生的，建筑垃圾包括建筑物拆除以后這些混凝土塊、磚、門、窗等等都算建筑垃圾，一方面是我們把建筑拆除以后產(chǎn)生的，還有我們要做裝修，裝修會拆一些室內(nèi)裝修的東西，這也是建筑垃圾。應(yīng)該說在不同的國家垃圾種類還不太一樣，在美國他們的結(jié)構(gòu)更多是木頭，或者是鋼材，木頭可以自我消化，鋼材是可以回收利用，是非常好的，可以賣錢。但是因為我們國家的一些建材的特點，我們的建筑垃圾主要產(chǎn)生是混凝土、磚石、瓦塊比較多，這嚴(yán)格說不是好垃圾。
  
　　還有一些好的垃圾是什么，比如說草土，那個是好的，有人搶、有人要，包括我們說的金屬。但卻是有大量的看似不好的垃圾，這些垃圾怎么辦，沒地方放就亂扔亂放，這些年我們國家、北京市都陸陸續(xù)續(xù)出臺了建筑垃圾的政策，對于垃圾怎么控制它的產(chǎn)生，怎么來運輸、消納、利用，都有一些具體的政策。但是這幾年政策實施情況來講有一定成效，但是不顯著。問題在那兒呢？就是我更愿意用一個市場循環(huán)的角度來談這個問題，我們雖然有一些手段、有一些鼓勵的措施，或者是有一些強制性的手段，讓這些足以產(chǎn)生垃圾的單位有動力可以把垃圾運到一個可以消納的地方，運的地方越近倒越省事，從本能來講可以理解這種現(xiàn)象，但是這樣的結(jié)果就使得北京整個被建筑垃圾包圍住了，不僅僅周圍都是生活垃圾，實際上大量的是建筑垃圾。建筑垃圾不要說很多是混凝土塊，不像生活垃圾臭、西瓜皮到夏天味兒，會產(chǎn)生一些污染，所以建筑垃圾的處理也是迫在眉睫的事情。

　　主持人：其實剛才從您的講話中可以聽出來，建筑垃圾更多是企業(yè)生產(chǎn)出來的，企業(yè)面對建筑垃圾有什么樣的責(zé)任，或者是他們應(yīng)該怎么做？

　　鄭實：去年年底，在今年1月1日開始實施一個新的很好的政策，是市發(fā)改委和市市容管委來發(fā)行的，對建筑垃圾消納有一個政策，就是誰產(chǎn)生誰出錢，產(chǎn)生垃圾的這一方來出錢，建筑方要建房由開發(fā)商來出錢給消納掉。

　　主持人：我知道您今年帶來的提案是和垃圾回收再利用有關(guān)，怎么變廢為寶，這方面應(yīng)該說您是專家？

　　鄭實：我比較關(guān)注這個問題，建筑垃圾剛才提到建筑垃圾從產(chǎn)生到運輸、到消納有很多環(huán)節(jié)，前面的環(huán)節(jié)就不談，這次帶來的提案是后端，末端的再利用的問題，關(guān)于再利用的問題，剛才我們談到混凝土這些垃圾看著東西很不好用，不知道怎么辦，實際上現(xiàn)在有一些工廠有這樣的設(shè)備，通過粉碎機分揀把垃圾粉碎，大一點的顆粒可以做一些混凝土的骨料，細(xì)一點的可以做加一些添加劑可以做磚或者是混凝土，應(yīng)該講技術(shù)都不是問題，但是我們剛才提到在運輸、消納如果補貼政策不夠，沒有人愿意把這個東西運到工廠去。

　　這就產(chǎn)生了兩個問題：第一我們沒有動力運到工廠，現(xiàn)在我們這個補貼政策出臺以后非常好，使得大家有積極性往工廠去運，這樣又產(chǎn)生了第二個問題，目前北京消納垃圾的這些廠的建設(shè)有可能跟不上，我了解現(xiàn)在我們目前北京可能只有一家，他的年消化能力是100萬噸，和我剛才提到的全市產(chǎn)生的3500萬噸相比是不是要建35個產(chǎn)生才能消納掉，這是一個過度的過程，一方面有些垃圾可以自我消化，一些鋼材好的東西就自我消化的，還有一些垃圾要運到工廠，還有一些草土可以做用途，其實真正消納的垃圾沒有3500萬噸這么多，在源頭上要控制一下，不要垃圾年年增加。把這些垃圾運到廠子通過機器設(shè)備處理變成產(chǎn)品，一方面占地的問題可以解決，另一方面也可以是再利用，這應(yīng)該是一個非常可持續(xù)的事情，換句話說這是造福子孫萬代功德無量的事情，所以意義非常重大。

　　主持人：我知道您在準(zhǔn)備提案的時候準(zhǔn)備了很長時間，而且有很多故事可以跟我們分享一下？

　　鄭實：現(xiàn)在我覺得我們的垃圾存在的問題還有一個是垃圾的分揀問題，我舉一個例子：比如說這個垃圾來了以后，一車?yán)裁蠢加校蚁氚押玫哪贸鰜恚Ｏ虏缓玫木偷沟暨@節(jié)不好。比如說我們平時以前要買一只雞，雞腿、雞胸、肌肉等等，雞的價格一定的，現(xiàn)在全部分開，每一樣都可以賣一個很好的價格，消費者也會去選擇他喜歡的東西來吃，建筑垃圾也是一樣，建筑垃圾應(yīng)該有一個很好的分類政策，就是我們根據(jù)它的需要，這個需要既是我們自己回收的需要，同時適應(yīng)這個處理機器的特點，因為這個機器越單一工作性能越強大，這個是處理混凝土、處理磚、處理塑料，這樣的機器工作起來效率也非常高，這就涉及到建筑垃圾分類的事情。

　　主持人：馬上新年了，新一年的有什么新的工作安排和計劃？

　　鄭實：目前全市馬上根據(jù)這個政策要按照規(guī)劃，馬上要把新的幾個東南西北幾個市郊大的工廠，垃圾處理的事建立起來，使我們的建筑垃圾處理有這個能力。更長遠(yuǎn)一點，每年不光是產(chǎn)生新的垃圾，還有很多年以前填埋、堆砌的垃圾在一個好的市場經(jīng)濟刺激下把這些廢的垃圾收集起來發(fā)揮作用，使北京周圍的市容市貌都會呈現(xiàn)一個很好的生態(tài)環(huán)境。

　　主持人：其實您今天給各個部門和網(wǎng)友朋友們提一個醒，提到垃圾不僅是生活垃圾，還有建筑垃圾的處理。

　　鄭實：對。

　　主持人：也希望您對建筑垃圾回收再利用做貢獻，使北京變得更美麗。也謝謝您做客我們的節(jié)目。以上就是今天的訪談，感謝您的收看，再見！